2025年3月24日， 新加坡国务资政李显龙参加2025年新加坡海事周开幕式炉边对话， 回应巡回大使陈庆珠教授的提问时，对中美关系走向提出看法。
主持人（陈庆珠大使）：各位阁下、女士们、先生们。首先感谢李资政所作的演讲，他的发言视野宏大、论述清晰，为我们今天的讨论奠定了良好的基础，也为提问提供了丰富的切入点。
作为主持人，我将先提出几个问题，随后也欢迎在座的各位踊跃发言，提出你们关心的问题。现在，就让我率先开场。
资政阁下，您将当前地缘政治局势描述为高度紧张的状态。您如何看待东盟及亚太地区如何稳定区域秩序？在这个相互依存与互联互通的时代，我们是否真能免受外界动荡与变革的影响？
李显龙（国务资政）：是的，我们可以采取防护措施，但无法完全避免冲击。您问：区域内国家能做些什么来改善局势？或者说亚太地区能采取什么行动——实际上您是指亚太国家能做什么？而亚太国家包括美国和中国。如果美中两国能够稳定双边关系——这要求很高，但至关重要——将对区域秩序乃至全球格局产生重大影响。目前尚难预料事态发展，因为新政府尚未在此议题上集中发力，让我们拭目以待。
正如我在演讲中所解释的，我认为该地区其他国家中仍有相当一部分相信多边贸易的国际框架，并希望继续相互合作、扩大贸易往来。志同道合的伙伴可以携手推进这一目标，包括中国、日本、韩国乃至印度这样的大国，东盟成员国等较小国家，以及与西方联系紧密的澳大利亚和新西兰。这些国家都认同必须开展经贸合作，我们可以签订自贸协定。
《区域全面经济伙伴关系协定》（RCEP）涵盖太平洋西岸众多国家，《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》（CPTPP）还包括美洲国家（除美国外）。在这个不确定的世界里，这些协定如同救生筏，能提供集体安全保障。
新加坡正持续扩大合作网络，不仅涵盖传统贸易与服务领域，还拓展至数字经济和绿色经济等新领域。我们已建立 6 条绿色数字航运走廊。 我们已与多个伙伴签署了数字经济框架协议，并即将与印度达成绿色数字航运走廊协议——这些都将为你们在不确定时期提供一定帮助和稳定性。
至于东盟本身，我认为加强内部合作应是优先事项。东盟拥有10个成员国，已建立东盟经济共同体。虽然它不像欧盟那样高度一体化，但仍为区域内深化合作提供了坚实基础。然而，值得注意的是，东盟内部贸易在整体对外贸易中的占比仍然偏低，长期以来维持在不到四分之一的水平。相比之下，欧盟成员国之间的贸易占其全球贸易的80%至90%。因此，我认为东盟各国之间有更大的合作潜力尚未被充分挖掘。
此外，东盟也应进一步深化与外部伙伴的合作，推动更多自贸协定的达成。例如，我们目前正在重启与欧盟的自贸协定谈判。希望这些措施能够为区域带来更多稳定与机遇。
主持人（陈庆珠大使）： 是的，我确实担忧当前这种高度互联和相互依赖的局面。在我看来，这使得我们很难完全将自己与外部世界隔离开来。
李显龙（国务资政）： 这非常困难，几乎无望。如果一个国家想要与外部世界完全脱钩，那它就会变得像朝鲜一样——但即便是朝鲜，也还是得通过某种方式获取比特币。
主持人（陈庆珠大使）：谢谢您，资政阁下。您刚才提到中美关系，指出两国必须自行寻求解决之道。的确，这是一对对全球安全与繁荣最具决定性影响的双边关系。
据说特朗普总统并非好战之人，他也寻求达成协议。事实上，他曾提出与普京总统和俄罗斯达成一项“大交易”。您认为，美国和中国之间是否也有可能达成类似的“大交易”？
李显龙（国务资政）： 我认为这会非常困难，因为美中之间的问题已经根深蒂固。
从美国的角度来看，他们从根本上认定中国是一个“步步紧逼的挑战”（pacing challenge）。这意味着他们必须将中国视为——不仅仅是合作伙伴或友好国家——而是可能对其构成挑战甚至威胁的存在。这背后的原因是什么？我认为他们看到中国在崛起，看到中国可能变得比他们更庞大、更强大。而美国人认为这种情况是不可接受的，因为他们在意识形态、全球影响力以及世界地位等方面与中国存在根本性差异。他们已下定决心，无论如何都要保持领先地位，并阻止这种情况发生。
从中国的角度来看，他们则认为自己的崛起是理所当然的。他们希望与世界进行正常的贸易往来，但与此同时，也认为美国正在试图阻碍他们的发展。对中国而言，这是一件至关重要的事情。他们认为自己有权利发展，凭什么其他国家可以对我指手画脚，规定我不能做这做那？他们坚信自己有权利获得先进技术，也有权利享有与发达国家同等的生活水平，并希望在国际舞台上占据应有的位置。
因此，这是两种截然不同、根本对立的心态。而在这背后，推动这种对立的是涉及主权、安全、价值观、政治制度、全球贸易失衡、技术以及网络安全入侵等一系列棘手问题。这些问题难以通过妥协或打包成一个“大交易”来解决。每一个问题在其本质上——至少在各国的基本心态中——都是绝对不容让步的。
然而，除非美国和中国能够携手合作，达成某种可行的安排，否则我认为两国都将陷入困境，世界也将因此遭殃。因为如果双方发生冲突，不仅会两败俱伤，还会给全球带来巨大伤害。
我希望双方能找到一个折中方案。我能设想为此需要采取的一些措施，但这绝非易事。
主持人（陈庆珠大使）： 是的，正如您所言，我认为这将是一段崎岖的历程，有时甚至可能比崎岖更糟。现在我想转到我们每天早晨在报纸上看到的议题——关税战和报复性关税。这对任何人都没有好处，也没有赢家。您如何看待这一进程或发展趋势？
李显龙（国务资政）： 如果你是经济学家，你会建议中国——你的对手正在做这些事情，加征关税。他可能认为这会损害中国，但实际上也在损害他自己的经济。保持冷静，继续前行，不要采取任何行动。因为如果你采取行动，也会伤害自己。
但从政治角度，这种克制是不可行的。当有人对你这样做时，即使他是你最好的朋友，你也必须采取行动表明你已经注意到他对你所做的事，并且必须做出回应。就连加拿大也在回应或考虑回应。而这种“你来我往”不仅限于关税，还包括出口限制、投资限制。基本上，这是一种脱钩与分裂的过程。这样的方向，只会带来严重的问题。
自二战以来，世界再未经历过这种局面，因此或许已淡忘其模样。但战前确曾发生——上世纪30年代经济大萧条时期，美国通过《斯姆特-霍利关税法》（The Smoot-Hawley Tariff Act），大幅提高关税，引发其他发达国家竞相筑起类似高壁垒。全球贸易骤降，经济衰退加剧，多国陷入严重困境，这进一步激化了国家间的政治压力与紧张态势，最终酿成第二次世界大战。
人们也许忘记了太平洋战争是如何开始的——日本偷袭珍珠港之前，美国对日本实施了石油和橡胶禁运，而这些都是日本赖以维持工业和战争机器的关键资源。日本之所以发动太平洋战争，就是为了确保这些原材料的供应，包括从马来亚获得橡胶和锡，从荷属东印度（即今天的印度尼西亚）获得石油产品。所以，这样的发展路径是非常危险的。
1985年，李光耀先生曾应邀在美国国会参众两院联席会议上发表演讲，主题正是关于这种局势的发展趋势。当时是不同的年代，时任总统是罗纳德·里根，李光耀先生的演讲赢得了全场起立鼓掌。但今天的形势已经发生了根本性变化。我们不再谈的是美日之间的经贸摩擦，而是两个核大国之间的战略竞争。
或许双方不会真的走到那条路的尽头，但希望在某个关键时刻，能够找到“下坡道”或“出口”，及时刹车，避免相互造成不可挽回的巨大伤害。但要做到这一点，需要时间，也需要心态上的转变。而在此之前，我们只能系好安全带，做好应对动荡的准备。
主持人（陈庆珠大使）： 是的，我知道有些人说，给它两年时间，也许随着美国中期选举的到来，局势可能会有所稳定。
李显龙（国务资政）： 我不知道会不会如此。我不愿将这个问题仅仅归结为个人偏好或成见。当然，领导人个人的观点确实会带来影响，但我认为，各国之间已经形成了一种更深层次的共识。
过去，世界的理想状态是平的——我们只需彼此做生意，这样就好。如果你卖给我所有的粮食，我卖给你所有的汽车和太阳能板——这没问题。
但现在，人们会问，“如果有一天你不再卖给粮食怎么办？”而我也会问，“如果有一天我需要将汽车生产线转为装甲车生产线，我该怎么做？”我认为现在有一个根本性的担忧，即安全与韧性必须被赋予更大的权重，或许应优先于繁荣与相互依存。
因此，我不认为我们会回到那个各国推动亚太地区建立自由贸易区的时代，正如我们在 1990 年左右APEC（茂物宣言，Bogor Declaration）中所表达的那样。但我也希望我们不会走向一个“丛林法则”的世界——一个国家可以宣称：“这是国家安全问题，我可以为所欲为，任何人都不能干涉。”
即使是涉及国家安全，我们也不希望自己因此破产；你也不希望破产。在军备控制领域，哪怕是敌对双方，也依然设有限制协议，通过条约将竞争控制在一定范围之内，以防冲突失控。我认为，在贸易领域，我们也需要类似的规则和制度安排。
主持人（陈庆珠大使）：谢谢您。这将是我最后的第四个问题，之后就轮到观众提问了。今年是新加坡独立60周年。作为全球港口和海运枢纽，新加坡在这60年里不断壮大，持续发展。而本地区的其他港口如今也有宏大的愿景，它们同样希望扩张业务，发挥更大作用，争取更多市场份额。这完全可以理解，也是自然的竞争。资政阁下，您如何看待未来20到30年新加坡作为全球港口和海运枢纽的发展前景？我不谈60年之后，因为届时科技和地缘政治或许已发展得远远超出我们的想象。您对新加坡海事产业未来的愿景是什么？
李显龙（国务资政）：假设世界保持和平稳定，全球贸易体系得以维系，各国仍需相互开展商贸往来——尽管这并非必然，但我愿为此押注并努力——那么我相信新加坡总能谋得生存之道。
我们的港口已从最初所谓的转口贸易站（实则不过是邻近地区的小帆船、来自中国和日本的舢板，或许还有些欧洲来的稍大船只在此交易），发展至如今每年吞吐量超 4000 万标准箱（TEU）的规模。
我们之所以能做到这一点，是因为始终保持领先一步，高效运作，充分利用技术和人力资源；确保我们拥有一支致力于打造一流港口的团队，即便缺乏广阔的国内腹地，也能为自己谋得生机。
若仅依赖新加坡本土的集装箱业务，新加坡港务集团（PSA）的规模可能只有现在的二十分之一。但我们赢得了国际业务，这完全得益于我们的高效和可靠。疫情期间我们证明了这一点——港口始终开放。疫情过后，当其他港口出现货物积压和延误时，我们这里成为人们追赶进度、解决问题的首选之地。
因此，我相信我们仍然有增长空间，而且我们已经制定了相当大胆的发展计划。我们正在建设的大士港（Tuas Port），目标是每年处理6,500万个标准箱。去年我们的吞吐量刚刚超过4,000万，相比之下，目标提高了50%。你可能会问：“这是不是太激进了？”我会说：你必须敢于梦想。
当初我们建设现有设施（包括巴西班让港 Pasir Panjang Port）时，吞吐量约为 1600 万标准箱，而我们按照 3000 多万标准箱的规模进行建设。当时人们怀疑我们能否达到这个目标。但我们想：只要去建设，就能实现。结果进展比预期更快——约五六年前我们就达到了目标，现在吞吐量已突破 4000 万标准箱。
从4,000万增长到6,000多万是有潜力的。区域货运需求还在，而且大量集装箱依然会通过新加坡海峡流动。虽然有些可能会走北极航道（东北航线），但我相信，东南亚仍将是主要航运路线。新加坡以及周边一系列港口——包括台湾、马来西亚、斯里兰卡、印度等地——都处在这条航线上。
如果我们保持高效率，就能成为集装箱装卸的枢纽：一艘船进港，八小时后下一艘船接驳，周转迅速，集装箱全程可追踪、安全无遗失。这样未来30年我们仍能立足行业，并持续寻求更长远的突破。
主持人（陈庆珠大使）： 好的，谢谢。现在进入观众提问环节。过道旁设有麦克风，如果您想提问，请移步至麦克风前。现场工作人员会举起闪光牌示意，以便我注意到您。我看到 C 区有一位观众举手，请提问。请您先介绍一下自己的姓名和来自哪里，这有助于我们更好地理解您的问题背景。
提问者：资政阁下，感谢您富有洞见的演讲。我叫尤金（Eugene），来自“环太平洋国际联盟”。温室气体减排对我们这个行业而言是当务之急，同时也可能成为所有航运企业的“游戏规则改变者”。事实上，对于一些公司来说，这甚至可能关乎生存问题。国际海事组织（IMO）已设定雄心勃勃的目标——到2030年减排30%，并在2050年实现净零排放。在当前全球经济日益不确定、成本不断上升的大环境下，您如何看待国际航运公司与新加坡在实现这一目标上的合作角色？
李显龙（国务资政）：我们必须为此做好准备。我坦率地说，目前解决方案尚不明朗，但我们必须积极探索有前景的方向，并尝试多种路径。替代燃料是其中一个方向，不论是氢气还是氨。我认为太阳能的可能性不大，风能或许有一定作用，但不太可能成为主力解决方案。
我们必须探索所有可能的替代方案，并同时为未来可能证明可行的路径建设配套基础设施，做好支持准备。这就是为什么正如我之前所提到的，我们正在积极培训人才，以掌握替代燃料的操作，同时建设相关基础设施、制定安全标准等。
坦率讲，要在2030年，也就是五年内，实现30%的减排目标，对于全球来说是非常艰巨的任务，尤其是当大国未能全部参与时，其他国家就会质疑：“为什么我要牺牲那么多？”
但从长期来看，这个方向是不可避免的。我们应尽最大努力让技术准备好，并能够投入应用，避免落于人后。最终，解决方案不能只靠“更绿色的能源”，因为即使有绿色能源，其供应可能仍不充足，成本也会非常高。
这将导致供应链和航运模式的重组，更多“近源化”趋势会出现，行业必须随之调整。这种变化无论是通过碳税推动，还是通过“碳边境调整机制”（Carbon Border Adjustment Mechanism）来实现，都是不可避免的。欧洲正在讨论征收碳税，而其他地区尚未跟进。如果采取边境征税的方式，那就意味着，整个产业链都必须重新配置，航运路线和逻辑也要随之调整。
不过在整个海事行业应对脱碳问题方面，有一个亮点——那就是整个行业正在以“产业整体”的方式来处理问题，而不是“各国为政”。
如果每个国家单独行动，那么像新加坡这样的枢纽港口国家就会受到不成比例的影响。比如说，加注燃料在新加坡进行，那排放就被算在我们头上，但其实那些燃料是为了全球航运所用，服务的是众多国家。它们只是碰巧在新加坡这个港口完成加注操作而已。
所以，行业应该携手合作，找到一套通盘合理、从起点到终点都能落地执行的解决方案。这样，成本才能归因于应承担的部分，并确保整个行业可以持续运作。
至于如何实现这样的安排？那就需要通过艰难的谈判。但这是最理性的思路，我也希望我们在更多问题上都能采取这种方式来思考。航空燃料的管理就是类似的模式。其他产业——比如石化产业——其实也可以借鉴这种方式。
提问者：资政阁下，早上好。非常感谢您带来如此深刻的分享。我叫Akanksha Batura Pai，来自新达航运代理公司，同时也是新加坡航运协会理事会的成员。可能这是我提过的最高层级的问题了，所以再次感谢您的时间和耐心。我来自海事与物流服务行业，我们目前确实正面临严重的人才短缺问题，特别是在全球化竞争中，拥有高技能的劳动力对我们来说非常关键且极具挑战性。
此外，这个行业本身也高度碎片化，盈利水平并未像某些高度数字化的产业（例如生成式AI）那样同步增长。我们甚至发现自己正在失去人才——他们被吸引去了“零工经济”或是一些我们原本完全没预料到会成为竞争对手的行业。
请问，您是否有任何建议，给我们这个行业，或是行业中的从业者？这真的是我们在第一线所面临的现实问题。谢谢您。
李显龙（国务资政）：我对海事物流行业的具体细节不是非常熟悉。不过我知道，为船舶提供服务，以及处理船只经过新加坡时陆上相关作业的这一部分业务，已经是一个具有挑战性的行业有一段时间了。
正如你所说，这个行业高度碎片化，技术应用也不够广泛，整体的升级和整合力度也还有待加强。我知道交通部（MOT）以及海事及港务管理局（MPA）一直有在关注并着手改善这个问题。对于这方面的具体议题，我想他们会更适合提供深入的回应。
至于新加坡整体的人才问题，这是许多行业目前都在面对的挑战。我们也高度关注这一点，并正努力建立一个体系，让我们能够充分发挥本地人力资源的潜力——不仅是培训他们达到行业所需的水平，也是在他们身上持续投资，让他们能够胜任这些岗位。
与此同时，我们也必须有能力引进具备专业能力、能够做出贡献并补充本地劳动力结构的外来人才，从而推动我们整体经济的增长。
很抱歉我无法就具体细节提供更多建议，但我相信MPA和MOT对您所说的问题是了解的，我们也正在积极努力解决这些问题。
提问者：资政阁下，早上好。今天能提问是我人生的一个愿望，感谢您。我的名字是Hari Subramaniam船长，我来自海运保险行业，同时也是这里的航海学会会长。我的问题与我的同事Akanksha之前提到的问题有关，关于如何改善航运业的形象。航运业通常只有在发生灾难性事件并引起公众关注时才会进入新闻。我觉得这让许多人对加入这个行业产生了畏惧。回到人才和劳动力问题，海员也是一个逐渐消失的群体。没有人愿意把孩子送去从事航运行业。所以，如果可以的话，请您以您通常那种鼓舞人心的风格，分享一些见解和建议，关于我们如何能够改善这个问题？
李显龙（国务资政）：我没有立即的战略计划。我不确定问题是否出在航运业宣传不足。我认为问题的根源在于，随着各国变得更加富裕，民众对于海员生活的意愿逐渐降低。确实有一些例外情况——我认为北欧国家可能就是其中之一。挪威人仍然有相当多的人愿意出海。但如果你看看亚洲，情况并非如此。因此，许多船员，包括船长，来自那些岸上生活困难的国家，因此他们更愿意出海。而在新加坡，岸上的生活并不困难。如果生活艰难，我们将面临更大的问题。
所以，海员需要的是一种热情，对海洋的迷恋。我认为我们拥有足够的机构、设施和训练模拟器。我曾去参观过——我想在裕廊，我们有一个桥梁模拟器，简直是一个梦想——它几乎可以模拟真实台风的场景。但即便如此，选择从事这一行业的人数仍然不足。
我认为这种情况可能会继续存在。如果你想加入航运行业，你需要寻找那些对它充满热情的人。对于飞行员而言，他们从小开始培养年轻人，让他们在学校时就开始接受飞行训练。希望以后他们能够加入空军或是航空公司。而在航运行业，也许你得做同样的事情，从年轻时就抓住他们，让他们对海洋产生兴趣。海洋有其魔力，但你得拥有那种个性，那种几乎是一种痴迷的感觉。海军能够招募到人员，因为它展现了与航运行业不同的形象。海军的制服固然是一部分，但更重要的是它代表着高度的专业性和技术水平。事实上，如果你在超级油轮或现代船只上工作，它也同样展现出高水平的专业性和技术。所以，你必须传达这个信息。
提问者：早上好，资政阁下，女士们先生们，我叫徐刚，来自中电建海运中国。我们在新加坡有一家公司，也在中国有造船厂。美国将对中国造船厂建造的船只收取费用，按照美国港口的规定。我想请问，您对此有何看法？如果您是船东，您会从中国的造船厂订购船只吗？
李显龙（国务资政）：我会先观察实际发生了什么。我认为在商业领域中，每个人都希望有一个有序的商业环境，其中包括政策环境、监管环境和国际环境。自第二次世界大战以来，各国共同达成了一些规则，这些规则是明智的，符合每个人的利益。我们都同意互相贸易，且我们有一个原则叫做最惠国待遇（MFN）。如果我和你做生意，我会给你一个优惠，并且我会把这个优惠提供给其他所有国家。我不会对任何一个国家进行歧视。我们希望做生意，世界也一直这样繁荣了很长一段时间。但即便如此，这并不是一个理所当然的事情。即便如此，也有一些大国没有完全融入这个体系。苏联集团长时间未参与其中，中国也在很长时间里处于这个体系之外。当中国首次与美国建立永久正常贸易关系（PNTR）并加入世界贸易组织（WTO）时，这些都是比尔·克林顿总统下的政治决定，而且美国国会曾就是否像对待其他国家一样对待中国进行过激烈辩论。
如今，35年过去了，国会可能会重新考虑。从贸易的角度来看，这是个问题。从整体关系的角度看，它将成为两国之间的问题——如果发生的话，我敢肯定，这个问题将需要解决。我们当然希望全球和平，人类之间和睦相处，但这仍然是我们不断追求的理想。
提问者：资政阁下，早上好。我是TS Teo，来自Pacific International Alliance，但今天我代表新加坡航运协会。正如您所知，新加坡在过去的八到十年里一直是国际海事城市，这是一个伟大的成就。然而，正因为如此，新加坡需要大量的人才。今天，正如您所看到的，我们不仅仅是像我这样的人，还有来自许多国家的人才。另一方面，自COVID-19以来，生活成本不断上涨，这反过来对新加坡的人才形成了威胁。请问您对此有何看法？谢谢。
李显龙（国务资政）：我不确定您所说的生活成本是指新加坡人的生活成本，还是外籍人士在新加坡的生活成本？
李显龙（国务资政）：嗯，我们的成本并不像许多其他亚洲城市那样低，但这是无法避免的。一部分原因是租金。我认为，租赁市场已经紧张了一段时间，特别是在COVID-19之后。但是我们正在建设更多的住房，这种紧张状况有所缓解。一般生活成本——如果你看一些调查数据，它们说我们比纽约或伦敦还贵。我觉得这个说法有点难以置信。但是，如果你看一下人们的购物内容和他们的就餐地点，做这些计算的话，可能确实如此——如果你想要那种生活方式，你可能会遇到问题。但我认为，我们可以让自己成为一个适合居住的地方，拥有良好的医疗保健，有很好的教育资源，孩子们也可以在这里快乐成长，而你在这里工作时能够发展事业。如果从整体来看，我们能够提供一个对企业有意义的方案，那么我们就能吸引专业人士、专家以及具有不同学科和经验的人来这里。如果你看数据，想要来新加坡的人数以及就业准证的持有者数量持续增长。仍然有很多人愿意来。我认为，只要这种趋势持续下去，我们就能继续发展。
提问者：早上好，资政阁下，大家好。资政阁下，感谢您发表的精彩演讲。我是Vera，来自南洋理工大学的最后一学年学生，同时也是新加坡海事青年大使。借着关于青年、人才和劳动力的主题，作为新一代海事行业的代表，我们希望能加入这一行业。请问您能否给我们青年一代一些建议，帮助我们如何应对不确定性并在这里茁壮成长？谢谢。
李显龙（国务资政）：我认为世界上有很多不确定性，但同时也有很多机会。对于像你们这样正在大学里学习、准备毕业、准备进入社会的人，我想说：你们已经有了一个非常好的起点，几乎可以说，这对于一个年轻人来说是最好的开端——除非你经历了一次重大的危机，差点没能挺过去，这种经历会彻底改变你的人生。我们已经尽力避免让你们经历这种重大危机。我们给你们提供了学习的机会，受教育的机会，发展才干的机会，让你们看世界，了解周围的机会，成长为拥有能够应对人生的技能和知识的人。这并不是你们教育的结束，而是终身学习和工作的开始。
如果你们能以这样的态度去看待，认为“我已经和别人一样准备充分。如果我在中国，可能会有2亿人和我竞争。但我在新加坡，我有竞争对手，世界上依然有人在和我竞争。但我已经准备好了，我有一个在新加坡运作的团队，我有一个好的品牌。如果我愿意撸起袖子，迎接挑战，适应这个不断变化的世界，我可以创造出今天没有的东西。”你的父母和祖父母曾经面临着更加艰难的局面，但他们没有那么多选择。他们说：“我们一起做吧。”他们做到了。对于你们这一代人，我想说，这是你们的责任，也是你们的机会，可以说：“我们一起做吧。”让像我这样的老一辈人看到你们能做到我们曾经想象不到的事情。有一天，我们会在某个地方看着你们，感到自豪。
主持人（陈庆珠大使）：谢谢，李高级部长。我想感谢您带来这场非常富有启发性和直率的讨论，谈到了海事行业的问题。谢谢！
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